— Здравствуйте, меня зовут Наталия Нави. Мы находимся в студии Открытого Йога Журнала, и у нас в гостях Ксения Че. Ксюша, привет!
— Привет!
— Расскажи немного о себе, твоей учёбе и роли в МОЙУ?
— Я познакомилась с Открытой йогой и МОЙУ в 2013 году и сразу съездила на ноябрьский семинар. И так получилось, что это был, пожалуй, самый многочисленный семинар на моей памяти. Меня поразила атмосфера, несмотря на то, что люди собрались все очень разные, при этом витал дух свободы и комфорта. Действительно, было очень хорошо и открыто, свободно. И весь 2013 год я просто посещала занятия йогой в Москве, тогда было много занятий. В 2014, год спустя, я уже поступила учиться на преподавателя йоги. Сейчас я уже обучаюсь в магистратуре и провожу занятия кафедры Кундалини и Лайя йоги.
— Уже шесть лет, получается, длится обучение?
— Шесть с момента поступления, и семь в общем.
— Ты сказала, что являешься ведущей кафедры Кундалини и Лайя йоги. Расскажи, что является предметом изучения, какая основная цель этого вида йоги, почему ты выбрала именно Кундалини йогу для своей специализации?
— Кундалини йога — это йога нашей скрытой Энергии, базовой Энергии – той, что, в общем-то, сотворила всю эту Вселенную. Это как отражение и продолжение изначального принципа, женского принципа Вселенной, принципа Шакти, так он ещё называется. Конечная цель, как и в любой йоге, самая запредельная, высочайшая – это полное самосознание себя и всей жизни вокруг, всего, что за этим скрывается, Высшего. Но, конечно же, в этом есть и прикладные моменты: эту йогу можно и нужно использовать для улучшения качества своей жизни, и как раз за счёт расширения этой Энергии мы можем шире проявляться в нашей жизни и впоследствии быть более полезными всем окружающим. В качестве специализации я выбрала Кундалини йогу, потому что в ней сошлись все направления, которые изначально мне были очень интересны. Помню как-то, ещё в детстве, я замечала, что во мне действительно присутствует какая-то скрытая сила, которую я до конца не понимаю, но всё равно ощущаю. И более того, что это в том числе очень тесно связано со словом. Я всегда была предрасположена к Мантра йоге, даже когда ещё не знала такого понятия, как мантра. Также, мне кажется, Кундалини йога ещё привлекает людей, склонных к насыщенному яркому пути, будь то снаружи или внутри. Необязательно этот путь будет проявляться вовне. Этот путь может быть полностью пройден внутри, в наших внутренних структурах. Направления йоги, задействующие по большей части энергию Кундалини, обычно сопровождаются очень красочными, фееричными и мистическими переживаниями. Независимо от того, находит ли это отражение в событиях жизни или проживается внутри своего тела. Пожалуй, это всё соединилось, это всё было мне интересно, и, как следствие, я нашла вот такой осознанный путь Кундалини йоги.
— Все ли могут практиковать Кундалини йогу? Какая должна быть основная мотивация для этого? Действительно ли эта йога так опасна, как её описывают в некоторых первоисточниках.
— Я бы сказала, что, как любую йогу, Кундалини йогу в принципе может практиковать любой человек, йога всё-таки естественна, Кундалини йога в том числе. Вопрос только, в каком объёме, видимо, и какие методы брать. Кундалини йога включает в себя методы непосредственного пробуждения Энергии, и, как мы встречаем в текстах, это называется Лайя йогой, то есть растворением Вселенной, крушением, это уже конечные стадии йоги. Но также есть множество упражнений, которые можно использовать повседневно в нашей жизни. И есть базовый набор, который не причинит никому вреда. Главное — мера, как всегда, в любом подходе, в любой йоге – чувство меры. Конечно, всем можно злоупотреблять, но если с умом, с открытым сердцем и чистыми помыслами подходить, то всё будет только на пользу. И действительно, вопрос мотивации очень важен, конечно. Он будет одним из основополагающих на всём пути. В том числе и для того, чтобы не бросить сам путь, продолжать по нему идти, потому что периоды в практике бывают разные, мотивация — это путеводная звезда. Хорошо, если нашей мотивацией выступает забота об окружающих, доброе отношение и повышение качества жизни не только для себя, но и для всех, с кем мы живём. Как самый красивый путь Кундалини йоги, можно назвать описанный Шри Шанкарачарьей в его труде «Анандалахари» путь любви и красоты. В нашей школе он очень перекликается с йогой Влюблённости. Когда мы всё больше и больше расширяем эту Энергию, проникаясь ей, мы хотим всё больше и больше участвовать в этом мире, помогать другим. Не потому, что кто-то нуждается в нашей помощи или он сам не способен себе помочь, нет. А просто включается искреннее желание поддерживать и участвовать в этой игре, в игре самой богини Матери, если мы возьмём подход Бхакти. Желательно подходить к этому, приняв три принципа йоги, Третий принцип звучит как раз-таки как обет отказа от страданий и помощи всем живым существам.
— Получается, мы как раз-таки за счёт повышенного уровня жизненности можем помогать живым существам. Если это брать за мотивацию, то путь не будет столь опасным или всё-таки будет?
— Само устройство этого мира, видимо, заточено так, что сила-то, собственно, нам и даётся, и нужна всё больше и больше именно для того, чтобы нам друг друга продвигать на пути к счастью, двигаться вместе. У нас в школе пословица есть: «Просветлимся либо все, либо никто. Счастливы либо все, либо никто». Если кому-то одному неудобно, некомфортно, значит, всем неудобно и некомфортно. Это основополагающий момент практик Кундалини йоги. Могут всплывать наши многочисленные предыдущие желания, они могут конфликтовать с тем, как мы живём уже сейчас либо стремимся жить. И да, действительно, могут быть как болезненные ощущения физические, так и в жизни что-то может происходить некомфортное, иногда непонятные вещи какие-то, карма разворачиваться может. Но если на заднем плане у нас чистая мотивация, стремление к любви, доброте, взаимопомощи, дружбе и общему пути процветания, а не только единоличному, то это нас и бережёт. Сама Вселенная будет нам помогать. Устремление на Высшее! Бхакти вытягивает нас из любого болота! Доверие к Вселенной и упование на неё очень важно!
— Мы живём в социуме, встречаем абсолютно разных его представителей. Из аксиоматики йоги мы знаем, что обладаем одинаковым потенциалом. Что влияет на уровень жизненности, если при равных условиях мы всё-таки по-разному себя проявляем, по-разному видим, действуем?
— Это действие изначального закона Вселенной, на чём вообще всё было построено, построено на свободе каждого. Вселенная у нас общая, для всех есть место, и каждый идёт по своему пути, тому, который волеизъявил он сам. И в зависимости от его волеизъявления, от его желаний, от тех устремлений и опыта, который желал получить человек или вообще живое существо, и будет строиться его жизнь. Конечно, его желания могут не содержать никаких волеизъявлений, направленных на то, чтобы познавать что-то, кроме себя, и как-то участвовать в жизни других. В зависимости от наших волеизъявлений наше изначальное безграничное могущество ограничилось. Мы сами назначили себе ограничения своими волеизъявлениями. Естественно, путь йоги потом всё равно сводится к тому, чтобы границы расшатывать, расширять, разрушать, разный подход можно рассмотреть, и разная тогда аналогия будет, разная практика. Но процесс всё равно один и тот же. По сути, чтобы войти в йогу, мы должны расшириться до состояния всех, оставить свои личные маленькие границы, расширить свои границы до общего, до Абсолюта. И, конечно же, далеко не все это волеизъявляют, не все пока этого желают, и все свободны в этом. Соответственно, и наша Энергия ограничена. Вернее ограничен наш доступ к ней и то, как мы можем этой силой пользоваться. И, в принципе, от всех этих волеизъявлений и кусочек вот этой вот Энергии, да, вот этого всемогущества каждый ограничивает свой.
— Получается, мы ограничиваем сами себя по своему волеизъявлению?
— Конечно. Изначально мы задаём границы и условия, по которым будет пролегать наш путь. Конечно же, проблема в том, что наши пути уже очень-очень-очень долгие, и этих волеизъявлений, желаний, конфликтующих в том числе друг с другом, у нас уже было такое количество, что нам трудно увидеть причину и следствие, трудно поверить, что мы действительно желали этого. Наши желания не успевают реализовываться. Но они не успевают реализовываться в том числе и потому, что у нас недостаточно ресурса для этого. То есть, расширяя Энергию, мы ускоряем разворачивание в том числе и нашей кармы, и вообще продвижения по нашему пути. В том числе за счёт того, что мы можем либо нейтрализовать, либо реализовать намного быстрее вот эту очередь наших желаний. Но это множество разворачивающихся одновременно прошлых желаний, наложившись друг на друга и на нашу текущую жизнь, может приводить к разным тяжёлым для нас обстоятельствам и событиям. Этим опасен быстрый путь. Не сам он по себе опасен, а просто вопрос в скорости: какую скорость сможем выдержать мы сами. Всё-таки нам надо как-то продолжать жить в этом теле.
— Получается, мы волеизъявили, облегчили себе путь Джнана-практиками и знанием, но я так полагаю, что есть какой-то один секретный ингредиент, который помимо вот этого «тройного лекарства» ещё необходим для таких скоростей и вообще для работы над собой?
— Аналогия сразу всплывает, собственно, из Кундалини йоги. Как обычно образно описывается энергия Кундалини? Это змея, свёрнутая в три с половиной оборота. И может быть много интерпретаций того, что такое эти три оборота. Много чего связано с тройкой в теории йоги. А что такое половинка какая-то? В нашей школе мы всегда руководствуемся принципом: сделай всё, что от тебя зависит, что ты можешь, честно сделай, а в остальном не беспокойся – уповай на Вселенную. Вселенная милостива, мы сделаем один шаг навстречу к ней, она нам тысячу в ответ. Поэтому, видимо, этот добавочный элемент, секретный, это как раз вот это выражение Бхакти, выражение вот этой глубинной, интимной личной связи каждого с Высшим, в том числе и с Учителями.
— Получается, благословение Учителей, связь с Облаком Школы, благодарность — это то, что позволяет нам «тройное лекарство» подкрепить дополнительным элементом?
— Тем элементом, который оживит, собственно, все наши усилия, проделанные до этого, оживит всю нашу практику. Только эта движущая сила, сила Абсолюта, которая к нам может доходить через Учителей.
— Наша практика оживает, когда мы находимся в области Сознания наших Учителей, то есть в Облаке Школы, как у нас принято говорить. Что это для тебя значит: тонкая грань или, наоборот, что-то очень обширное?
— Это огромнейшая ценность, огромнейшая! И если получилось её создать за 4 года обучения, либо после, и развивать, упрочнять, проникаться ей всё больше и больше, это стоит того, чтобы действительно потрудиться, чтобы выполнять медитацию, благодарить предков, вспоминать Учителей и просить их участвовать в нашей жизни, в нашем йоговском пути. То, о чём мы сказали, это то зерно в нашей жизни, в самой Йоге, которое повернёт любую технику, упражнение в нужную сторону, и оно сработает. Без этого, что бы мы ни делали, а это может быть самая продуманная техника, до какой-то степени, но Йогу передать будет сложно. А с благословением, с линией преемственности легче не сделать ошибок, когда можно настроиться, и легче найти варианты как преподавателю йоги, как передавать знания, а для личной практики — как идти самому дальше. Это непосредственно связь без посредников. Связь без посредников — это то, на что нужно выйти каждому.
— У тебя есть какой-то личный лайфхак, как пройти наш путь с минимумом препятствий и с максимумом вдохновения, бхавы?
— У меня есть пожелание для всех, кто будет смотреть это видео: никогда не предавать себя — это самое важное! Свои идеалы, стремление к Высшему, к любви, к всеобщему счастью, к доброте. Пусть даже всё вокруг будет говорить об обратном, не нужно в это верить! Пусть никто не сможет затоптать ощущение бхавы, ощущение присутствия Высшего – самое ценное, то, что оживляет и придаёт смысл вообще всему происходящему, в том числе на пути самопознания, саморазвития. И лучшее приложение Энергии, которую мы будем получать, открывая йогу, продвигаясь на пути Кундалини йоги, — всегда оставлять часть. Участвовать в жизни социума активно, но всегда оставлять вот эту маленькую часть как раз на то, чтобы укреплять связь с Облаком Школы, укреплять связь со Вселенной, с Абсолютом, с Высшим. И пусть не будет вражды между нами, между всеми, кто идёт путём йоги вместе. Пусть мы будем идти дружно, идти вместе, продвигаться все успешно. Как в нашей медитации «Песнь свободных йогов»: «Я творю чистый, прекрасный мир доброты, радости и счастья, мир просветлённых живых существ». Чего ещё желать?! Пусть мы будем творить этот мир вместе в любви, гармонии, желании счастья друг другу!
— Здорово! Ксюша, спасибо большое за откровение, за такой большой поток бхавы, просто нескончаемый. Если вы хотите бесплатно изучать йогу или стать преподавателем йоги, то регистрируйтесь на нашем сайте openyogaclass.com. Если у вас возникли вопросы к нашему гостю или к нам, то пишите на наш адрес openyogajournal@gmail.com. С вами была Ксения Че и Наталия Нави. До новых встреч, друзья! Всем всего доброго!
— Спасибо! Пока!
Интервьюер: Наталия Нави
Набор текста: Алина Королёва
Редакция: Анастасия Андрейченко, Мария Гаятри,
Главный редактор: Мирра
Куратор проекта: Керигона
